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- dezembro 4, 2011 às 12:09 pm
- in reply to: Servos com movimentos contrários …. sem usar o rádio !
Vamos lá Tony ….
vi o seu trabalho com o OSD ! Muito bom …
Veja só; sem estabelecer debate (negativo) mas importante que isso aconteça para “provocar” nossos conhecimentos; os meus conhecimentos não são muitos, mas desde o tempo de radioamadorismo, o meu primeiro rádio eu construi … vc não sabe o quanto apanhei, estudei, fucei, etc… mas saiu e por anos usei aquele “prototipo”. Eu gosto dessa coisa do “DIY”.
Eu tinha entendido a sua colocação, mas o que eu queria (minha expectativa) mesmo era a resposta vinda do FB … “mudar a coisa na unha sem incorporar mais equipos”. Quando incorporamos mais um “pequeno circuito” no todo, colocmamos mais um “ladrão de energia lá” .. e a ideia é eliminar o mais possível tudo isso !
Eu estou tentando montar um “sistema pan tilt” simples … coisa corriqueira, apenas buscando melhorar o que já tem de muito bom no mercado ! Estou querendo “reinventar a roda” mas acho que um pouco de melhora é sempre bom.
Estou começando agora no FPV e te confesso, se fosse para “somente exercitar o FPV” tinha dado uma ordem na HK e comprado tudo .. ou na FVPRC… etc… eu estou “garimpando” buscando as coisas aqui e ali .. me divertindo muito com tudo isso; há alguns anos eu não construia um aviaõ … e agora, esotu as voltas com um “projeto próprio” (fiz todos os desenhos na unha, comprei matérial, etc…) e estou tentando desenvovler alguma coisa “própria”.
Vou resumir: eu tenho certeza que o seu OSD não tem todos os recursos tecnologicos que os comerciais tem, mas tenho certeza ainda maior, que voce sente um prazer danado voando ele e dentro ouvindo a voz “é coisa minha… eu fiz”.
Sabe Antonio, o brasileiro é antes de tudo um inquieto e fuçador; essa coisa mexe com nossa raça … e é ai que fazemos coisas interessantes ! Pense em uma situação “FPV 100% brasileiro” e eu te pergunto … não dá orgulho isso ? Eu sou nacionalista por natureza e importador por necessidade !
E por falar em OSD … como anda o seu MAX7456 ? Isso já ganhou projeto “definitivo” e comercial ?
É isso … para finalizar, eu não estava debatendo “tecnicamente” a questão .. queria uma solução “how to” como veio com o video do FB … e ai, vou testar isso para ver se consigo fazer certo !
Se der certo, faço um pequeno video do “troço” disponibilizo desenho e vamos ouvir as criticas para encontrar “falhas” e aos poucos, construir um equipo que seja bom e barato para todo mundo ! Vamos lançar um produto que através de uma comissão de FPVistas possa levar a marca “FPVBrasil” e ser um produto “livre” e que todos possam copiar, fabricar, etc… Vejo que no FPV podemos ter uma infinidade de “engenhocas”:
– antenas
– antena tracker
– modelos
– OSD
– e outras estrapizumbas
Leandro
Antonio Moraes dos Santos Junior disse:
Leandro,
desculpa mas acho que voce nao entendeu, só quero deixar essa parte bem clara:
servos trabalham com pulsos de sinais:
Um sinal de ~1ms corresponde a uma posição do braço do servo todo a esquerda
Um sinal de ~1,5ms é o que chamamos de posição central do servo
Um sinal de ~2ms corresponde a uma posição do braço do servo todo a direitaUm inversor de servo funciona da seguinte forma:
ele recebe um sinal de 1ms e passa pra frente um sinal de 2ms, dessa forma fazendo o servo agir de forma inversa ao comando recebido, seja de um rádio, um arduino, um pic.
eu uso servos com arduino e outros microcontroladores o tempo todo… e o inversor que eu mandei o link e o fábio mandou o link são sim opções viáveis e funcionais, porque tem muita gente que prefere gastar U$ 1,99 em um inversor pronto que abrir um servo e possivelmente estragá-lo (eu sei porque eu já fiz isso uma vez).
Concordo que o FPV, vai além “do apertar botões e plugar conectores semelhantes”, mas entender como as coisas funcionam e estudar todas possibilidades também faz parte desse processo.
Sou totalmente a favor de fazer as coisas na mão, acredite em mim, a mais de 1 ano uso meu próprio OSD com GPS…
http://moraesgyn.wordpress.com/2010/08/08/rc-tony-osd-primeiro-test…
venho melhorando meu projeto através do estudo de outras plataformas, atualmente estou estudando o antenna tracker do Dakar pra tentar incorporar no meu projeto. Que pretendo abrir para a comunidade quando tiver tempo de preparar a documentação completa.
Abraço!
Antonio Santos
- dezembro 4, 2011 às 12:37 am
- in reply to: Servos com movimentos contrários …. sem usar o rádio !
Antonio,
eu acredito que agora, depois que voce assistiu o video que o FB mandou, voce entendeu a minha pergunta ! Eu sei que o rádio e o controlador de antena trabalham com o servo, igualmente, apenas, com uma situação simples: o controlador de antena não tem como “inverter” o movimento do servo … isso conseguimos pelo rádio ! Mas considerando que o controlador de antena “não trabalha com o rádio” os servos obedecem ao movimento padrão.
Por isso, era necessário conhecer como “inverter o movimento MANUALMENTE” o que foi claramente explicado no video.
Assim, é de se concluir, finalmente, que eu “….não estou fazendo meus próprios servos fora de padrão….”
Sem critica, entenda, apenas como um comentário (produtivo, por sinal), as vezes é preciso analisar melhor as perguntas para compreender os motivos; o FPV, vai além “do apertar botões e plugar conectores semelhantes”; além da beleza de voar “com uma camera on board” o FPV tem instigado o lado mais gostoso do aeromodelismo (assim como era no radioamadorismo) que é o nosso lado “Magaiver” ! Veja como os FPVistas são “fazedores” de coisas, inventores de equipos, fuçadores e modificadores de coisas prontas. Quem é fuçador já entendeu o que eu quero fazer: “… uma base pan tilt mais robusta e com mais precisão para suportar antenas mais pesadas….” e exercitar o lado Magaiver e fazer um sistema diferente do que eu tenho visto por ai ! Quando estiver pronto vou postar aqui e ai, finalmente, será entendido o motivo (organizar aquela bagunça de cabos pendurados e entrelaçados nas estações de solo) !
Antonio Moraes dos Santos Junior disse:
até onde eu sei o controlador de antena e o radio trabalham com o servo igualmente… a não ser que você esteja fazendo seus proprios servos fora de padrão….
inclusive só me lembrei disso porque vi o pessoal usando pra suavizar os comandos do lince antenna tracker… conforme link abaixo…
http://www.ianjohnston.com/content/images/stories/IanJ/DakarOSD/Tur…
- dezembro 4, 2011 às 12:06 am
- in reply to: Servos com movimentos contrários …. sem usar o rádio !
FB, eu assisti o video … FANTÁSTICO … SIMPLES E DIRETO !
Era exatamente o que eu precisava …. valew pela dica !
Leandro
FB disse:
para inverter um servo é só inverter os fios do motor e os fios do potenciomentro…
- dezembro 3, 2011 às 5:24 pm
- in reply to: Servos com movimentos contrários …. sem usar o rádio !
Antonio …
olha só o que fala no inicio da descrição do produto : “… A fully adjustable 3 channel-out Servo Regulator which can be used on any receiver channel …”
Pelo que eu entendi, ele funciona com QUALQUER CANAL DE RÁDIO…
Eu não vou acionar o servo, a partrir do rádio … ele vai funcionar, sendo acionado, a partir do “controlador de antena”….
- dezembro 2, 2011 às 2:09 pm
- in reply to: FLAP + AILERON / SPOILLER + AIELRON (FUTABA 7C 2.4)
Olá Zé ….
Bom, analisando a sua resposta, posso dizer o seguinte:
1. Rádios 7C 2mhz e 2.4 Ghz tem muito pouca diferença na parte de menus e funcionalidades; diria que algumas poucas coisas; eu tenho um manual que tem na parte final alguns detalhes do 2.4 … mas ele é um com algumas páginas a mais para falar do 2.4
2. Vou tentar, mais tarde, migrar o canal 6 para o 7 ou 5 e fazer esta configuração do FLAP (que é o mais importante para mim, neste momento). Acho que assim consigo configurar, como voce disse, usando um “pmix”.
3. Como pretendo usar o “óculos” para navegar em FPV, usar o knob fica um tanto quanto mais complicado, já que, não vou ter uma “medição exata” (ela no knob é proporcional) de quanto apliquei de flap ou spoiller. Usando uma chave, é mais prático, porque se definir “10%” no primeiro ponto e “25%” no segundo ponto, eu tenho uma certeza apenas posição da chave. Neste caso, portanto, acredito que devo deixar:
G Para cima = neutro = 0%
G no meio = 10% -> decolagens ou pousos mais rápidos
G para baixo = 25% -> pousos mais lentos
4. E, sendo absolutamente necessário usar o spoiller, seria o caso de “adicionar” na asa um par de servos para esta função e definir em uma chave isolada “on / off” (chave de dois pontos).
- dezembro 2, 2011 às 10:39 am
- in reply to: FLAP + AILERON / SPOILLER + AIELRON (FUTABA 7C 2.4)
Marcelo,
sim ….. a parte da mixagem foi tranquila (seguindo o manual).
Olhando o manual, verifiquei que esta situação poderia ser resolvida usando um “pmix” (programação de mixagem); fui em pmix1 e fiz a configuração, acreditando que era isso ! Seguindo o manual eu atribui o “Master” (MAS) como “OFFSET” (OFS) e o slave eu atribui o “CH 6” … e mais abaixo, eu eu ajustei “G para cima com +50%” …. “G no meio com 0%” ….. e “G para baixo com -50%”. Salvei a configuração e testei … NADA ! Deve ter algum detalhe que eu não observei … revi isso no manual por dezenas de vezes e refiz esta configuração uma dezena de vezes … mas não dá certo ! Como no manual isso é explicado em meia dúzia de linhas, não tem um “passo a passo” ! Ai, acho que vem a experiência de quem já fez isso …
- novembro 28, 2011 às 1:40 pm
- in reply to: “concentrador de Antenas”
Antonio,
na sua opinião, portanto, voce instalaria uma Skew no RX e uma Cloverleaf no TX ?
Eu, dentro do limitado conhecimento que tenho de FPV (não de antenas e propagação) , eu tinha imaginado a seguinte situação:
No TX (aeronave): uma Skew ou Cloverleaf .. dependendo do espaço físico da aeronave
No RX (solo – uma unica antena) usar uma Cloverleaf
OU NO RX (estação de solo usando diversity) usar uma Cloverleaf em conjunto com uma Yagi. Eu penso que esta dupla cobriria com muita eficiencia todo o voo em qualquer posição da aeronave.
- novembro 28, 2011 às 12:57 pm
- in reply to: “concentrador de Antenas”
Encontra sim amigo … toda cidade tem uma loja que vende material e equipamentos de solda; na pior das hipóteses, se não encontrar na lista telefonica (classificados) procura uma funilaria que eles te indicam uma rapidamente. É material muito comum, acredite.
- novembro 28, 2011 às 12:11 pm
- in reply to: “concentrador de Antenas”
Normalmente, estes fios de solda mig vem em rolos; mas existe para vender, nas lojas de produtos para solda, “varetas de 1m” que são muito baratas….. em qual cidade voce está ?
Ontem, conversando com o Laércio da FVPRC ele me convenceu (tecnicamente) de usar rádios 1.2 ! Logo, vou pesquisar um pouco mais osbre o assunto nesta frequencia. Vou tentar ler artigos técnicos para estas faixas de frequencia. Já pensei, até, em “montar uma antena pé de galinha” para esta faixa e testar; em radioamadorismo, elas são muito eficientes, quando não se pode usar dipolo ou direcional.
A antena pé-de-galinha que falo, é aquela que tem um “polo para cima” (é o polo ativo) e tres polos para baixo, formando angulo de 135º em relação ao polo ativo, distanciando 120º um do outro, na horizontal. Preciso calcular esta antena e ver que tamanho vai ficar para ver se fica “comoda” para o transporte ! Não sei se serão eficientes, mas não custa avaliar.
- novembro 28, 2011 às 11:28 am
- in reply to: “concentrador de Antenas”
(kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk) rapaz, falar para um iniciante “manter a calma que a imagem volta” é deixar o camarada apavoraaaaaaaaaaaaaaaado !
É aquela brincadeira que se faz na aviação “… o instrutor finge que desmaiou ..” só para ver o que o aluno (ou passageiro) faz ! A brincadeira é mais ou menos essa do video abaixo:
http://www.youtube.com/watch?v=mDW80wIOyGo&feature=related
Observações importantes:
1. observe que quando ele finge o desmaio ele corta um pouco o motor …
2. a cara do piloto, quando ele “recobra” a consciência
Se bem que nos primeiros voos, inicia com “visão pelo monitor” para depois, partir para o uso do óculos;pelo menos imagino que seja assim e em caso de emergencia é “olhar para o céu” e procurar o “bichinho” !
- novembro 28, 2011 às 10:50 am
- in reply to: “concentrador de Antenas”
Zé Mayer ….
ainda que para voar em altitudes menores e distancias menores, vamos admitir ai uma distância média de 500 m e altitude de 100 metros, não seria inoportuno experimentar equipamentos de melhor qualidade; eu entendi a sua colocação e a informação de que os equipamentos “comuns” são suficientes para a missão, mas, como disse no início, eu estou estudando bem o assunto para melhor entender cada parte do equipamento, a sua funcionalidade, a otimização e limitações, com interesse, de fato, de até possuir alguns destes equipamentos.
Revendo as informações tiradas do site do fabricante constatei de que, de fato, o “Gain” é de .92dbic …. tinha um ponto antes do “9” e eu não tinha percebido isso, o que de fato, conduz para “o,92db”.
Comparativamente, ela não teria a mesma funcionalidade de uma antena ominidirecional, com a vantade da omini muitas vezes ser de 3db, 5db, 9db… etc.?
- novembro 27, 2011 às 4:27 pm
- in reply to: “concentrador de Antenas”
Andei pesquisando as antenas e a Skew-planar é a que mais me chamou a atenção; eu encontrei em um site uma pessoa que fabrica esta antena e por isso, apresenta informações técnicas que chamam a atenção:
http://videoaerialsystems.com/products/transmitter-antennas/skew-planar-wheel/
Ele comenta que a atena Skew Planar é uma antena ominidirecional de polarização circular que revolucionou o FPV. Esclarece, ainda, que a mesma antena pode ser usada no RX e no TX.
Ganho: 92 db e Cobertura de 360º
Imaginando que vou iniciar com um equipamento mais modesto, um de 5.8Ghz de 500 mw com cobertura de 5km de distancia garantidos pelo fabricante (mais do que suficientes, porque o radio é um Futaba 7C 2.4 Ghz … que pelos estudos dizem atingir seguramente os 1.500 metros e, dependendo da topografia e condições de propagação pode atingir até 2.500 metros), eu penso que um par de antenas destas poderia “substituir, nesse primeiro momento, o Antenna Tracker.
Voce sabe se tem fabricante nacional (brasileiro) para estas antenas ou loja que vende ela pronta ?
Gostaria de mais comentarios sobre o assunto antenas, para encontrar a melhor situação.
- novembro 27, 2011 às 2:59 pm
- in reply to: “concentrador de Antenas”
FB … fantástico ! Vou procurar por estes produtos e, certamente, atendem ao que quero. Muito obrigado pela sua resposta … entenda, eu sou iniciante no FPV e estou, agora, depois de uns 6 meses lendo artigos, posts, neste e outros foruns, para entender melhor o que comprar, como usar e, por isso, fico “fuçando”. Vou iniciar com modelos comprados mas, como eu sempre construi meus modelos, estou partindo para uma planta “projeto” que quero implementar alguns recursos de ponta para, quando estiver pronto, daqui um ano, ser uma aeronave completa.
- novembro 20, 2011 às 3:14 pm
- in reply to: OSD Ikaros
Em complemento à mensagem, eu encontrei na página deles um local para baixar um programa de interface para o computador; instalei e ele permite fazer todas as configurações de tela, por meio de uma interface muito amigável, estilo “escolher o ícone, a linha e a coluna onde deseja que ele apareça no OSD” e, em alguns casos, algumas opções de visualização. É de uma facilidade absurda a configuração ! Outra coisa é a possibilidade de customizar a tela inteira, para que apareçam segundo a sua necessidade, os ítens que voce escolher.
Verifiquei, também, ele é totalmente compatível com o AeroSIMRC bem como com outros equipamentos de mercado, como por exemplo: estabilizadores.
Outro ponto muito forte, é que ele tem um “Antenna Tracker” próprio ! Enfim, estou gostando de estudar esse equipamento e me atrevo dizer que é um “sistema para iniciantes” dada a sua facilidade de configuração.
- novembro 20, 2011 às 3:09 pm
- in reply to: Teste FPV gasolina
Henrique, voce testou os modelos Saito 4 T ? Eu tenho a impressão que são os de menor vibração.
no caso da vibração, não seria o caso de confeccionar “coxins” de amortecimento para instalar os motores ?
A asa, voce chegou construir ? Ela tem um perfil “unico” (todas as nervuras são iguais) ou diversos formatos ? Este perfil está em DWG ? (ou outro tipo de desenho) ? Eu gostaria muito de ver este perfil; caso possa me enviar um e-mail (leandro.chaves@yahoo.com.br) com “foto” ou mesmo o próprio desenho da nervura (ou conjunto de nervuras) vou estudar ele ! Quanto ao corpo, acho que para os FPVs / UAVs, aquele modelo “caixotinho” com ponta arredondada é o mais comum e funcional.